对李顺来说，这个说法却是非常新奇的，非得经过现实的摸索，他才能渐渐理解。
曹幹很欣慰，笑着说道：“李大兄，你能私下里常自琢磨，并最终能够理解我这个比方的含义，真的是很好！你既然理解了，等会儿你和赦之、狗子他们商量帮里民干点活、收麦事时，你就可以把我的这个比方，还有你对此的理解告诉他们。”
“好，我一定告诉他们！但是小郎，你说试效果，试什么效果？”
曹幹说道：“接下来，咱部在薛县，两件大事，一个是募兵筹粮，一个是备攻驺、蕃。我想试的效果，就是想试试看，通过咱的将心换心，通过咱把‘鱼’和‘水’的关系搞好，能不能在这两件大事上取得一定的效果。”
“，小郎，你这？”
曹幹说道：“李大兄以为我此念不妥？”
“小郎，我不是说你的此念不对，问题是，咱仅是刘从事部下的一个曲，即便是咱将心换心，把咱曲跟咱所驻的这个里的里民之间的‘鱼’、‘水’的关系搞好了，其余的几个曲呢？他们可不会这么干的啊！昨天咱们回来，不是先在曹大兄曲的驻里休息了会儿么？我听李桓、褚豪与我说，孙卢等各曲的部曲，进城以后，无不大肆抢掠县民！刘从事随后尽管是下了命令，不许再抢掠县中，可根本不听、依然抢掠的别曲之部曲，仍是甚多！就连曹大兄曲，小郎，抢掠百姓的也有！他们那边抢掠，咱独自和百姓搞‘鱼’、‘水’关系，能有啥效果？”
曹幹说道：“别的曲，咱管不住，李大兄，咱就把咱的曲管好！有没有效果，总要试了才知！并且再则说了，就算万一真的是没有效果，反正咱也不吃亏，是不是？”
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“不吃亏，肯定是不吃亏。就出出力气，帮里民干干活，咱能吃啥亏？”
曹幹笑道：“这不就行了么？”
“好！小郎，我按你说的办。我等下就找赦之他们来，和他们商量。”
院门外，传来了曹丰的声音。
曹幹起身，与李顺说道：“我阿兄料是叫我去参加军议的。李大兄，这事儿就交给你了，我只有一点要求，组织起来，帮里民干活的时候，不许有居高临下的态度，更不许和里民发生矛盾！咱帮他们干活，是好心，为求好意，可千万不能把好事办成坏事，坏了咱的本意。”
李顺应道：“我知道！小郎，你放心吧。”
曹幹