起兵上洛，到时候恐怕不会少于五万的大军，你们觉得如何？”
武田义统直接说道：“殿下，这个内务大人可不能信呐，掌握八州之地的人岂能不觊觎幕府？
臣家里那几个重臣，之前不过是掌握了一郡之地就想以下克上，这个内务大人，我觉着也差不多。”
京极高吉也接着说道：“不错，武田大人说得对，臣也是这么觉得的，殿下一定要小心此人。”
足利义辉看向三渊藤英道：“你觉得呢？”
三渊藤英说道：“内务大人在两年前开始上洛，并且还见证了殿下继位，之后更是帮助大御所殿下和殿下您重开幕政。从这些举动看来，他是忠心于幕府的。”
不过，内务大人在关东的上位之路，也可以说是以下克上的过程。
还记得兵部大人说过，内务大人一开始是他的马廻，只不过在河越合战之中立功，暂时成为松山城城代。
然后发生了不少事情，导致内务大人成为了古河殿下的臣子。
之后在大御所殿下的支持下，又把兵部大人，以及古河殿下给击败了。
可以说，这和细川大人他们对付幕府的路数差不多，只不过细川大人他们更加恶劣。
臣从这些事迹来看，内务大人与细川大人有差别，但是也没有差别。
不过臣以为，殿下不能直接把他当细川大人对待，殿下只需要不再像大御所殿下那样支持内务大人。
反倒是可以扶持一些可以制衡内务大人的臣子就可以了。”
足利义辉依旧没有表态，他继续问道：“那么你觉得谁可以担当此任？”
三渊藤英心中还真的有一个人选，那就是上杉景虎！
她行礼道：“臣觉得越后守护，弹正少弼上杉景虎大人可以担当此任。”
足利义辉看三渊藤英如此肯定，心中来了兴趣，便问道：“你如此这么肯定？”
三渊藤英回道：“弹正大人虽然只来了京都一次，但是他对大御所殿下以及将军殿下的敬重比内务大人还高。
之前与三好军作战，弹正大人比内务大人还积极，可见他对幕府的忠心。
臣以为可以让天子再赐下一封讨贼的圣旨，以及其他信物。
而幕府赐予谭正大人御旗和名刀，提高弹正大人在东国的地位。”
足利义辉疑惑道：“弹正只有一国，会是内务的对手吗？”